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 Betreff des Beitrags: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Samstag 26. August 2023, 19:06 
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Moin an die Schrauber hier.

Gibt es Erfahrungen hier bzgl 'Nachbau' Helicoil?

Mein Sohn macht grade meine Honda Dachs für sich fit und jetzt ist die zweite Schraube M6 an der Ansaugbrücke im Motorblock doll genudelt. Die andere hatte ein Vorbesitzer wohl schon einmal gegen M8 getauscht nach so ner Aktion.

Finde die Variante nicht so sch9n, lieber wäre mir Helicoil oder halt die günstigere Variante..
.
Finde ich in original recht viel Geld als Set M6 ca 50€, wenn man für etwas weniger ein Set M6-M12 bekommt. Das nächste Mal braucht man dann ja eh M8 oder M10 (Murphys Law)

Ist jetzt natürlich die Frage, ob die Nachbauten OK sind oder für die Tonne ..

Freue mich über euren Input, auch wenn ich mir teilweise die Antworten schon vorstellen kann (Was nix kostet....Kaufste billig... Hast Du für Dein ganzes Leben von...) ;-)
Grüße
Jan

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Samstag 26. August 2023, 19:24 
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Erfahrung: ja
His heute nichts negatives damit erlebt,
alle reparierten Gewinde halten einwandfrei...

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Samstag 26. August 2023, 22:21 
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Meine Erfahrung ist, kleine Standardgewinde gehen bis M8 gut, ein Kerzengewinde ist doof, da hat es den Draht einfach wieder raus gezogen, also große Feingewinde eher nix und das war damals original Helicoil. Heute würde ich einen Nachbau nehmen, bei den Einsätzen gibt es glaube keine Unterschiede, vielleicht bei den Gewindebohrern.

Rudi


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Samstag 26. August 2023, 22:35 
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wir haben Reperatursätze von Würth

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Samstag 26. August 2023, 22:36 
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OK, super. Danke Euch.

Werde mir dann mal so einen Satz besorgen und einen M8x1,0 Sacklochgewindeschneider und der Hoffnung, daß das für M6 der richtige ist.

Grüße
Jam

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 00:55 
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Das sind schon spezielle Gewinde,
einfach eins Größer in Fein wird nix.

@rudi62:
Für Zündkerzengewinde sind Drahtgewindeeinsätze völlig ungeeignet.
Da nimmt man Gewindebuchsen/-hülsen...

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 07:36 
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OK, danke Dir, dann muss ich wohl den Helicoil Sacklochschneider dazu bestellen. Hoffe, der passt dann zu den no name Teilen
Jan

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 09:46 
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Was du da vor hast,geht so nicht. Jeder Hersteller hat ein eigenes System, du wirst keine Garantie bekommen, dass der Helicoil Einsatz in dem Würth Gewinde hält, oder du da überhaupt deine Schraube rein bekommst, oder die dann zu viel Luft hat. Du musst schon bei einem System bleiben, also Helicoil zu Helicoil, Würth zu Würth usw.. Ich weiß auch nicht, ob es da verschiedene Gewindebohrer gibt.

Rudi


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 10:38 
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Benutze auch die Günstigen aus dem Netz......Bis jetzt funktioniert es wie das Teure Original.

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 10:47 
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Um 28€ gibts das Günstige schon im Blechkofferset von M5 M6 M8 M10 M12

Hab auch 2 billige in M6x0,75 und M8x1 für Dolmar Oldtimer Ölhohlschrauben
Bei Alu oder Guss hauts schon hin mit dem Bohrer und Gewindebohrer

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Gruß von:
Am Morgen Aronal - aber am Abend - ELMEX


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 11:33 
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Die Gewindebohrer von HeliCoil und den 08/15 Sätzen sind 1:1 kompatibel.
Die Drahtspiralen sind baugleich.

@Rudi62:
Bitte erstmal lesen was der TE vor hat
und nicht den Inhalt unterschiedlicher User zusammen würfeln.
Er hatte nämlich "Würth" garnicht erwähnt...

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 13:00 
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Zitat:

@Rudi62:
Bitte erstmal lesen was der TE vor hat
und nicht den Inhalt unterschiedlicher User zusammen würfeln.
Er hatte nämlich "Würth" garnicht erwähnt...
Das mit dem Namen vom Lieferanten war nur ein Beispiel. Es kann sein dass die passen, es geht aber um passt garantiert. Da wird dir keiner eine Garantie geben wenn da kreuz und quer gemischt wird. Kann sein, dass das passt, ich würde trotzdem in einem System bleiben, wenn es in die Hose geht hast du einen Ansprechpartner.

Zu den Kerzengewinden gebe ich dir Recht, die Buchsen sind aber bei kurzen Gewinden auch suboptimal. Die Aktion mit dem Helicoil ist schon über 30 Jahre her, das war damals die Info des Händlers, von Buchsen hatte der nichts gesagt. Danach waren wir schlauer.

Rudi


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 13:05 
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Wohnort: Dormagen
Die Drahtspiralen kann man aber untereinander mischen,
da hat keiner das Rad neu erfunden.

Das System von Würth sind aber keine Drahtspiralen,
daher so oder so nicht kompatibel.
Und genau dieses System ist bei Zündkerzengewinden hervorragend,
weil die Gewindeeinsätze fest eingesetzt werden...

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Sonntag 27. August 2023, 18:17 
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Ich benutze auch Nachbau und hatte noch keine „Ausfälle“.
Die Einsätze gibts auch in verschiedenen Längen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Dienstag 29. August 2023, 00:30 
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Kenne ich zwar, hab sowas aber noch nie benutzt. Wenn genug Fleisch da ist, nehme ich eine Gewindegrösse grösser oder lasse mir etwas anderes einfallen. Was ich zu den Drahtgewindeeinsätzen gelernt habe, ich dass diese, Handelsname u. A. Helicoil, vot allem für nicht so hoch belastete Bewegungsgewinde wie z.B. Zündkerzenlöcher vorgesehen sind. Für höhere Vorspannkräfte sind starre Buchsen wie z.B. Ensat oder dergleichen gedacht.
Bei einem von mir favorisierten Youtuber, Cutting Edge Australia, habe ich jetzt ein starres Buchsensystem verarbeitet gesehen, das, wenn ich es richtig verstanden habe, von Caterpillar stammt. Auch hier wird ein grösseres Gewinde geschnitten, dann wird die Buchse einfedreht, als Sahnehäubchen werden vom Montagewerkzeug zum Schluss am Aussenumfang senkrechte Stifte wie Passfedern eingeschoben und anschliessend bündig abgeschnitten, Formschluss gegen Herausdrehen.

Ich hatte einmal einen Maschinenschaden an einer Kunststoffschreddermühle zu begutachten. Hier hatte man die ausgerissenen Befestigungsgewinde für die Schneidmesser im Maschinenrahmen mit Helicoil Drahteinsätzen (sag ich jetzt bewusst) geflickt. Meine bevorzugte Methode der nächsten Gewindegrösse hätte hier nicht geholfen, da die gehärteten Messer schlecht grössere Durchgangsbohrungen hätten erhalten können, zudem gab es mehrere Messersätze, die man frisch geschärft vorgehalten hatte.
Bereits beim ersten Probelauf haben die Drahteinsätze naturgemäss versagt und innerhalb der Mühle für erheblichen Trümmerwurf gesorgt.Der Gesamtschaden war enorm. Dass ich diese Reparatur als nicht fachgerecht eingestuft hatte, gab ziemlichen Ärger. Das weitere Prozedere bei der Schadenregulierung war eine andere Angelegenheit. Unerfreulich für alle Beteiligten.

Groetjes Michael


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Dienstag 29. August 2023, 01:38 
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Wohnort: Dormagen
Zitat:
.............
...Handelsname u. A. Helicoil, vot allem für nicht so hoch belastete Bewegungsgewinde wie z.B. Zündkerzenlöcher vorgesehen sind.
........
Und genau dort gehören die Drahtgewindeeinsätze nicht hin...

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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Dienstag 29. August 2023, 07:02 
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Ich verwende in der Werkstatt Time-Sert von Würth, das sind dünne Gewindebuchsen, die mit einem speziellen Verfahren fest im Übermaßgewinde sitzen. Ich nach meiner Erfahrung die beste Gewindereparaturlösung.

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Gruß Martin

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Traktoren: John Deere 6400, Deutz D 30 S


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Dienstag 29. August 2023, 07:32 
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Genug :dolmar: :stihl: 192T


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Dienstag 29. August 2023, 10:11 
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Meine Erfahrung zu Ensat, das ist was ganz anderes, benötigen auch mehr "Fleisch", halten super, aufgrund der Größe aber nicht überall einsetzbar. Die Würth Hülsen kenne ich nicht, eine dünnwandige Hülse hab ich mal als Reparatur in einem Kerzengewinde eingesetzt, geht, man muss es aber einkleben, hat sich dann mit der Kerze auch mal rausgedreht.
Das für mich einige wirklich sichere System ist richtig montieren, mit Drehmomentschlüssel, da ist die Wahrscheinlichkeit zum Überdrehen ganz schön gering.

Rudi


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 Betreff des Beitrags: Re: Helicoil oder Nachbau?
BeitragVerfasst: Mittwoch 30. August 2023, 04:48 
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Bin mit BaerCoil zufrieden.
Timesert ist Königsklasse v.a. wenn öfter rein raus gedreht wird.

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Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann


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