Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Motorsägen-Forum mit Kleinanzeigen & Forstwirtschafts-Forum
Aktuelle Zeit: Donnerstag 28. März 2024, 16:57

Alle Zeiten sind UTC+01:00




Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 90 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige 1 2 3 4 5 Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2023, 06:23 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 20. Februar 2006, 20:35
Beiträge: 5708
Wohnort: Austria!
hast du bei koller netto Preise stehen??

_________________
116si/Ps7900/ps221/560xpg/2x550xpg/2x242xpg/2x345rx/545rx/MS241

Sage was wahr ist,trinke was klar ist,esse was gar ist,sammle was rar ist,und bumse was da ist.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2023, 06:31 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2359
Wohnort: OWL
Wenn du auf deren Homepage gehst, siehst du, dass sie aktuell 20 % Rabatt anbieten. ;)

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2023, 06:56 
Offline

Registriert: Samstag 2. April 2022, 12:17
Beiträge: 231
Danke für die Infos zum SWS. Preislich gäbe es ja den Bast Ing Eco auch in der Preisregion.

Der Minifix wurde nun gestern schon geliefert. Habe ich eben erst gesehen :) Auf den ersten Blick solide verarbeitet. Aber an sich nicht viel "Technik" dabei: Ein Alukeil, dem in der Mitte ein Teil fehlt und ein Schmiernippel eingesetzt bekommen hat, eine überdimensionaler konkaver Holzbohrer und ein Kunststoffgriff.

Ist nicht schwer, den könnte man ohne Probleme am Gurt in einer Tasche für Keile mitnehmen. Ich denke, dass ich den behalten werde und einfach mal eine Zeit verwende. Habe ja noch ein paar Tage Zeit zum Überlegen :)


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2023, 17:37 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Montag 20. Februar 2006, 20:35
Beiträge: 5708
Wohnort: Austria!
Zitat:
Wenn du auf deren Homepage gehst, siehst du, dass sie aktuell 20 % Rabatt anbieten. ;)
jo ..sind dennoch netto preise 8-)

_________________
116si/Ps7900/ps221/560xpg/2x550xpg/2x242xpg/2x345rx/545rx/MS241

Sage was wahr ist,trinke was klar ist,esse was gar ist,sammle was rar ist,und bumse was da ist.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Mittwoch 25. Januar 2023, 18:04 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2359
Wohnort: OWL
Oops :oops: :pfeifen:
Stimmt.
Vielleicht sollte ich mal meine Brille kontrollieren lassen. :lol:

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Sonntag 29. Januar 2023, 20:54 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2359
Wohnort: OWL
Zitat:
Danke für die Infos zum SWS. Preislich gäbe es ja den Bast Ing Eco auch in der Preisregion.
Der Minifix wurde nun gestern schon geliefert. …
Ich denke, dass ich den behalten werde und einfach mal eine Zeit verwende. Habe ja noch ein paar Tage Zeit zum Überlegen :)
Bin gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht!

Der SWS ist retour.
Entweder bestelle ich den EcoVal bei der nächsten Aktion bei KOX (war leider gerade erst :roll: ) oder ich finde hier oder bei Kleinanzeigen etwas passendes. ;)
Kommt bei mir nicht auf eine Woche an.
Möchte hauptsächlich etwas mehr Sicherheit beim Fällen.
Das Mehr an Komfort ist natürlich auch ganz nett. ;)

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Montag 30. Januar 2023, 07:25 
Offline

Registriert: Samstag 2. April 2022, 12:17
Beiträge: 231
Habe nun am WE den Minifix getestet. Wir haben einige Bäume auf einer Weide gefällt, alles Laubhölzer. Hergenommen habe ich den Minifix für Stämme zwischen ca. 30 und ca. 50cm Durchmesser am Fällschnitt.

Das Teil selbst macht einen wertigen Eindruck. Den 10mm Antrieb habe ich nicht genutzt, der schaut etwas mager aus für einen Fällkeil. Der Schlagschrauber hatte max. 330nm.

Im Prinzip hat der Minifix die Erwartungen erfüllt, die ich hatte. Ich konnte alle Bäue zu Fall bringen, leichte Rückhänger waren kein Problem. Bei größeren Rückhängern fehlt etwas die Hubhöhe. Das kann man teilweise ausgleichen, wenn man einen Plastikkeil neben den Minifix platziert und denn dann rausdreht und seitlich nochmal neu ansetzt. Kommt aber ein wenig drauf an wie der Baum steht.

Das Rausdrehen funktioniert sehr gut. Einmal hat sich die Spindel gelockert beim Rausdrehen. Allerdings hatte ich da keinen Keil zur Unterstützung mit drin. Zumindest weiß ich nun, wie man die Spindel demontiert. :) Die 330nm vom Schlagschrauber haben locker gereicht.

Was mir noch aufgefallen ist: Die Spindel steht ein paar cm über den Keil über. D.h. bei kleineren Durchmessern bohrt sich die Spindel in die Bruchleiste. Da bin ich 2mal angestossen und kam nicht wirklich weiter (da war auch das mit der lockeren Spindel). Vielleicht hätte ich auch mehr NM gebraucht.

In Summe gefällt mir der Minifix. Für meine Anwendungen passend. Das einfache Rausdrehen und neu Ansetzen finde ich sehr gut. M.E. könnte der Alukeil einen Ticken länger und vielleicht auch 5mm mehr Hub haben. Aber vielleicht lässt der sich dann nicht mehr so leicht reindrehen. Das werden die bei Bas Ing schon gestestet haben.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Freitag 24. Februar 2023, 09:36 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2359
Wohnort: OWL
Kurze Rückmeldung:
Der BastIng EcoVal Keil wurde gestern geliefert, macht einen sehr guten ersten Eindruck und entspricht dem, was ich mir erhofft habe.

Ein paar Details:
- Tr 20x4 Spindel, Schmiernippel seitlich
- 2 mm Edelstahlplatten, 55 mm breit, leicht vorgeformt, Noppen geprägt
- Antrieb, 13 mm Schlüsselweite Sechskant, gehärtet
- max. Hub. ca.50mm bei „Einstecktiefe“ 170 mm
- Gewicht 1,57 kg

Interessant sind die teils unterschiedlichen technischen Daten, die der Hersteller selbst angibt.
Auf der Homepage steht Hubkraft 10 t, auf dem Keil selbst und der beiliegenden Dokumentation 12 t.
Auch beim Gewicht und bei der Breite gibt es unterschiedliche Angaben…

Frühestens in gut einer Woche wird die erste Nutzung sein.
Betreiben will ich den Keil mit einem Bosch Schlagschrauber mit max. 450 Nm.
Der ist aus meiner Sicht noch eigentlich genug, um auch für andere Sachen sinnvoll genutzt zu werden.
Sollte das nicht reichen, besorge ich mir eventuell noch eine lange Ratsche.

Eine Frage an die erfahrenen Nutzer mechanischer Fellkeile, wie haltet ihr es mit dem Fetten?
Mein Gedanke ist, ein gutes Sprühfett mitzuführen und gegebenenfalls zwischendurch mal etwas zu sprühen…

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Freitag 24. Februar 2023, 10:21 
Offline

Registriert: Samstag 2. April 2022, 12:17
Beiträge: 231
Bin gespannt auf deinen Erfahrungsbericht. Nutze ja den Minifix mittlerweile regelmäßig und bin sehr zufrieden.

Der EcoVal wäre eine prima Ergänzung als Nachsetzkeil, aber was mich ein wenig stört ist die Verwendung einer 13mm Aufnahme. Der Minifix hat 24mm, d.h. ich müsste dann wieder 2 verschiedene Stecknüsse mitnehmen und auch während des Betriebs wechseln. Das finde ich nicht gut gelöst.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Samstag 30. September 2023, 08:23 
Offline

Registriert: Freitag 16. November 2018, 10:10
Beiträge: 121
Wohnort: WER; M
Servus,

habt ihr schon neuere Erfahrungen mit dem Bast Ing EcoVal in der Praxis gemacht?

_________________
Gruaß Martl

:dolmar: 9010, 7900, 6100 H, 5105 CH, 5000, 3410 TH, 2x 3410
:makita: 7900, 252 Akku
:echo: 2511 WES
:stihl: 180, 220 Akku, 028, 08S
:jonsered: Shindaiwa 390 SX, 452 GS


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Samstag 30. September 2023, 09:14 
Offline

Registriert: Montag 18. Januar 2010, 21:11
Beiträge: 2359
Wohnort: OWL
Ehrlich gesagt, bin ich letzte Saison nicht mehr zum Fällen gekommen.
Die kommende Saison startet bei mir auch frühestens in 4-6 Wochen.
Mal schauen, was dann im Wald so tot und trocken ist…

Gerne berichte ich von meinen Erfahrungen. Es wird halt noch etwas dauern.

_________________
:Husky: 543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
:dolmar: ES2136TLC, PS5105, PS7900


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Sonntag 1. Oktober 2023, 07:29 
Offline

Registriert: Freitag 16. November 2018, 10:10
Beiträge: 121
Wohnort: WER; M
Servus,

Danke dir nur keine Eile.

_________________
Gruaß Martl

:dolmar: 9010, 7900, 6100 H, 5105 CH, 5000, 3410 TH, 2x 3410
:makita: 7900, 252 Akku
:echo: 2511 WES
:stihl: 180, 220 Akku, 028, 08S
:jonsered: Shindaiwa 390 SX, 452 GS


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Freitag 6. Oktober 2023, 14:25 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 2. Mai 2023, 12:47
Beiträge: 11
Wohnort: Oberfranken
Zitat:
Wieviel nm hält denn der Forstreich aus?
TR24-AQ: 745Nm
TR24-HD: 1000Nm
TR30-AQ: 1600Nm

_________________
:Husky: 572XP, 562XPG, 545XP MkII,


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Sonntag 8. Oktober 2023, 17:46 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Samstag 3. April 2021, 08:12
Beiträge: 939
Wohnort: in Ulm und dromrom
Zitat:
...
sind das Werte für konstant Drehmoment oder Schlagschrauber? Schlagschrauber sind deutlich schlechter für Spindeltriebe!

_________________
von :handbetrieb: bis :stihl: viele Arbeitsgeräte vorhanden


Zuletzt geändert von glorf am Sonntag 8. Oktober 2023, 21:13, insgesamt 1-mal geändert.
Unnötiges Vollzitat des vorherigen Beitrag entfernt


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Sonntag 8. Oktober 2023, 19:47 
Offline

Registriert: Freitag 16. November 2018, 10:10
Beiträge: 121
Wohnort: WER; M
Hat jemand schon einmal mit dem Eder Titan 50 Kontakt gehabt?
Hab heute den neuen Grube Katalog studiert und bin auf diesen Keil gestoßen. Wusste ich gar nicht, dass es einen kleinen Eder gibt.
Die Hersteller, so fasse ich es auf, geben die max. Nm der Schlagschrauber an.

_________________
Gruaß Martl

:dolmar: 9010, 7900, 6100 H, 5105 CH, 5000, 3410 TH, 2x 3410
:makita: 7900, 252 Akku
:echo: 2511 WES
:stihl: 180, 220 Akku, 028, 08S
:jonsered: Shindaiwa 390 SX, 452 GS


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Sonntag 8. Oktober 2023, 21:12 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Dienstag 2. Mai 2023, 12:47
Beiträge: 11
Wohnort: Oberfranken
Zitat:

sind das Werte für konstant Drehmoment oder Schlagschrauber?
.........

Sind die Werte, die die Schlagschrauber haben dürfen.

_________________
:Husky: 572XP, 562XPG, 545XP MkII,


Zuletzt geändert von glorf am Sonntag 8. Oktober 2023, 21:14, insgesamt 1-mal geändert.
Zitat eingekürzt


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Montag 9. Oktober 2023, 11:18 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Sonntag 26. Februar 2023, 14:09
Beiträge: 14
hab an meinen Forstreich TR24-AQ einem Makita DTW 1001 mit 1200 NM schon länger im Einsatz.
Hatte bisher keine Probleme. Nie mehr ohne mechanischen Fällkeil !!!!

Gruß Schmidl


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Montag 9. Oktober 2023, 14:53 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 8. Juli 2022, 11:21
Beiträge: 76
Zitat:
Servus,

habt ihr schon neuere Erfahrungen mit dem Bast Ing EcoVal in der Praxis gemacht?
Ich habe von Bast-Ing seit etwas über einem Jahr den EcoVal und den Minifix... Ich kenne die Keile der anderen Hersteller nur aus Gesprächen bzw. Videos im Internet, habe also keinen wirklichen eigenen Vergleich.

Meine Erfahrung mit dem EcoVal dürfte sich jetzt auf vielleicht max. 60-70Fm vor allem Fichte, Kiefer und Lärche beschränken, den Minixfix habe ich bis jetzt nur wenig verwendet...

Ich bin nach wie vor angetan von der enormen Arbeitserleichterung... Gekauft eher als Spielerei (Akku Schlagschrauber waren ohnehin in allen Größen vorhanen) machen wir jetzt eigentlich alles über Fällhebergröße (BHD 25 bis max. BHD 65) mit dem EcoVal Keil. 2 normale Keile und ein Nachsetzer sind zwar immer noch dabei, aber dass ich mal noch einen Rückhänger noch rein händisch umkeilen würde passiert eigentlich gar nicht mehr. Das Geld war es für mich Wert, und ich habe halt die Hoffnung dass ich den Keil die nächsten 25 Jahre einsetzen kann.

Betrieben habe ich den Keil mit folgenden 18V Schlagschraubern:

Fein ASCD18 1/2" --> 250Nm --> Da geht nicht viel, eh langsam und bleibt irgendwann stehen... war aber auch zu erwarten, ist kein besonders Leistungsstarker Schrauber

Makita DTW330 1/2" --> 330Nm --> Damit kann man so im Bereich bis BHD45 gut arbeiten, ist kaum größer als der Fein, geht aber viel besser... Dem wäre jetzt die Kraft nie wirklich ausgegangen, aber man muss halt zum Teil schon sehr lange schlagen und es geht recht gemächlich vorran.

Makita DTW700 1/2" --> 700Nm --> Perfekt im Wald.... nicht zu groß und zu schwer, aber genug Kraft um den Ecoval in allen Lebenslagen zügig zu bedienen. Ist jetzt der Schlagschrauber den ich immer mitnehme.

Fein ASCD18V 3/4" --> 1000Nm --> Geht schon nochmal einen Tick besser als der zuvor genannte Makita ist aber riesig groß und schwer und damit nicht besonders praktikabel und hat praktisch kaum mehr einen Vorteil ggü. dem Makita.

Schäden hatte ich bis jetzt noch keine (Wäre ja auch fast witzlos, bei der geringen Menge Holz). Lediglich am obersten Ende der Spindel ist ein kleiner Teil des Trapezgewindes ausgebrochen. Ich kann nicht erklären wie, evtl. ist da eine Axt. o.ä. draufgefallen. Technisch belanglos.

Was ich jedoch gleich nach dem ersten Einsatztag im Wald Abends noch aus Edelstahlt gebaut habe war ein zusätzlicher Handgriff / Haken an der Seite, so wie ihn die großen Brüder von Bast-Ing auch haben.... zum einen ist es tückisch wenn man den Keil in der Hand hält und mit dem Schlagschrauber zurückdreht. Wenn die Spindel ganz herraussen ist und man nicht aufpasst und zu schwungvoll unterwegs ist, dreht es einem den Keil in der Hand, des kann recht schnell schmerzhaft sein. Außerdem kann man sich den Keil so auch mal am Rand vom Eimer oder dem Gürtel o.ä. einhängen. Hab leider nur ein Foto auf dem man das sieht, hänge ich mal mit an.

Bild

Außerdem habe ich mir den 24er Sechskantkopf einer 12.9er Schraube auf eine 13mm Schlagnuss geschweißt. Die Schlagnuss habe ich zuvor zentrisch mit einem 4mm Bohrer durchbohrt. Das Bohrloch habe ich auf den 13er Sechskant der Spindel des Ecoval übertragen und den gehärteten Sechskant ebenfalls mit einem 3mm VHM Bohrer durchbohrt. Dadurch konnte ich mittels eines Spannstifts meinen Adapter auf dem 13mm Sechskant des Ecovals fest verbinden und kann nun sowohl EcoVal als auch MiniFix mit einer 24er Schlagnuss bedienen ohne im Wald die Nuss wechseln zu müssen.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Montag 9. Oktober 2023, 15:24 
Offline

Registriert: Samstag 2. April 2022, 12:17
Beiträge: 231
Zitat:
Makita DTW330 1/2" --> 330Nm --> Damit kann man so im Bereich bis BHD45 gut arbeiten, ist kaum größer als der Fein, geht aber viel besser... Dem wäre jetzt die Kraft nie wirklich ausgegangen, aber man muss halt zum Teil schon sehr lange schlagen und es geht recht gemächlich vorran.
Danke für die Einschätzung. Ich hab den Makita Schlagschrauberund dachte, das wäre zu gering für den Eco Val.


Nach oben
   
 Betreff des Beitrags: Re: Mechanischer Fällkeil
BeitragVerfasst: Montag 9. Oktober 2023, 18:26 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: Freitag 8. Juli 2022, 11:21
Beiträge: 76
Also nur ums nochmal klar zu stellen... Es geht damit, macht aber nicht so sonderlich viel Spaß, ich würde es so auch nicht den ganzen Tag machen wollen... und du wirst eventuell auch mal in Situationen kommen wo der Schlagschrauber dann zu schwach ist... Ist halt, wie wennst mit ner MS170 ne 60er Buche schneidest oder mit ner MS462...

Aber ja... Fichten so bis BHD 45 gingen mit dem kleinen Makita auch.


Nach oben
   
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen  Auf das Thema antworten  [ 90 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige 1 2 3 4 5 Nächste

Alle Zeiten sind UTC+01:00


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de