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Greifzug - Welche Größe https://motorsaegen-portal.de/viewtopic.php?t=100801 |
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Autor: | krabbe87 [ Montag 8. Mai 2017, 16:06 ] |
Betreff des Beitrags: | Greifzug - Welche Größe |
Hallo Zusammen, am letzten WE wollten wir ein paar abgestorbene Bäume zu Fall bringen. insgesamt waren 6 geplant. Als wir uns diese jedoch vor Ort noch einmal genauer angeschaut haben, sind letztlich doch nur zwei gefallen. Diese warn unproblematisch, da bereits deutlich in Fallrichtung geneigt und auch da noch reichlich Gewicht durch Krone vorhanden. Die anderen standen alle recht gerade und da wollten wir nicht ohne Zugunterstützung ran. So lange reder kurzer Sinn. Aus dem Grund kam mir nun der Gedanke evtl. einen Greifzug für solche Arbeiten anzuschaffen. Dieser kann dann prophylaktisch im Kofferraum liegen und bei Bedarf genutzt werden. Alternative wäre immer aufschieben bis wir wieder mit Schlepper vor Sind (im Idealfall mit Winde). Nun zur eigentlichen Frage: Welche Größe (Zugkraft) sollte so ein Greifzug haben? Anwendungsgebiet: - Zugunterstützung beim Fällen (bis 40cm Umfang) - ggf. Niederziehen von Hängern (angelehnte Bäume etc.) - ggf. mal einen kleineren Baum am Boden entlang ziehen Dann noch eine Frage zur Beschaffungsquelle: Kann man einen Greifzug i.d.R ruhig Gebraucht kaufen oder sollte man hier (aus Gründen der Sicherheit) grundsätzlich eher zur Neuwahre tendieren? Freue mich auf eure Antworten und Erfahrungen. VG Frank |
Autor: | Jürgi [ Montag 8. Mai 2017, 16:17 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Der Greifzug mit 1,6 T ist ausreichend und sehr universell. Meist würde auch der 800 kg Greifzug reichen, vor allem weil er deutlich leichter zu tragen ist. Für gelegentlichen Einsatz reichen die China Dinger von ebay. Der original Greifzug ist besser, aber viel, viel teurer. Gebraucht kann man die Originalen gut kaufen, weil die eigentlich (ausser Verschmutzung) fast nicht kaputt gehen können. Gut und günstig sind die alten 1,5t Greifzüge der Bundeswehr. Nur muss man sich die Scherstifte selbst basteln, weil es die nicht mehr gibt. Der wiegt ca. 20 kg und damit gerade noch gut zu tragen. Beim Seil daran denken, insgesamt > 30m zu haben. Ziehst Du einen Baum in Fallrichtung, solltest du vom Einschlagpunkt weit genug weg stehen. |
Autor: | tomdt [ Montag 8. Mai 2017, 16:19 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Hallo Frank, am vielfältigsten wird ein 1,6t Greifzug mit Rolle, viel Seil und Zubehör sein. Der ist etwas leichter zu tragen, die 1,6t sind aber auch gleich weg! ich habe einen Habegger Hit32, 3,2t Zugkraft bzw. 4,8t bis die Überlastsicherung kommt. Das Ding ist zwar sehr schwer, hat mir bei brenzligen Sachen aber schon den Kopf gerettet. Mit Umlenkung wären theoretisch knapp 10t Zugkraft drin, das ist aber ziemlich unrealistisch aufzubauen. am Meisten Sinn macht wohl der 1,6er bei dir. Die gibt es auch am häufigsten, evtl. sind sie preislich aber auch etwas knackiger, weil gefragter. Immer im Auto hab selbst ich im Bus das Teil nicht, der kommt nur rein wenn auch wirklich die Indikation dafür da ist. Wenn du viel über den Boden ziehen willst, würde ich nicht mit einem Greifzug anfangen. Da wirst du alt. für alle deiner genannten Fälle (Ausser du willst problemfällungen machen) würde eigentlich auch eine Seilwinde funktionieren, wie meine Docma. Die kostet natürlich etwas mehr, ist aber vieel besser im handling, vielfältigkeit und geschwindigkeit. Habe damit auch schon viele Bäume um- oder runter gezogen. Richtig angewendet ist es der Wahnsinn, was das kleine Teil bewegen kann. |
Autor: | Claw [ Montag 8. Mai 2017, 17:43 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Zitat: Anwendungsgebiet:
Dafür reicht ein 800kg Zug mit 2 Umlenkrollen und etwas längerem Seil. Wenn der direkte Zug nicht ausreicht, nutzt Du die eine Rolle, um die Zukkraft zu verdoppeln und die andere um ggf. aus dem Gefahrenbereich zu kommen.- Zugunterstützung beim Fällen (bis 40cm Umfang) - ggf. Niederziehen von Hängern (angelehnte Bäume etc.) - ggf. mal einen kleineren Baum am Boden entlang ziehen Der 800kg GZ ist sehr handlich, viel handlicher als ein 1,6to GZ. Um Dir das mal anzuschauen, hier mein Vergleich: http://motorsaegen-portal.de/viewtopic.php?f=12&t=76550 ich habe meine gebraucht gekauft. |
Autor: | csc [ Montag 8. Mai 2017, 18:45 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Zitat: Zugunterstützung beim Fällen (bis 40cm Umfang)
Meinst du wirklich 40 cm Umfang, oder 40 cm Durchmesser ? 40 cm Umfang wären gut 12 cm Durchmesser, dafür braucht man keinen Greifzug.
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Autor: | krabbe87 [ Montag 8. Mai 2017, 20:11 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Danke für die Antwort und Hinweise. Meinte 40 cm Durchmesser. Da nicht ständig Zugunterstützung nötig ist, wird es wohl nur zu einem Greifzug reichen. Die kleinen Winden sind da doch recht kostspielig. Wenn größeres ansteht, wird gleich Schlepper mit Winde organisiert/mitgenommen. Werde wohl Ausschau nach einem Greifzug halten. Je nach Angebot wird dann zwischen 1600er und 800er entschieden. VG Frank |
Autor: | forester [ Montag 8. Mai 2017, 21:46 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Hallo Frank, es wurden schon eine Menge guter Tipps gegeben Beim Seil würde ich Dir empfehlen, nicht ein langes (> 20m ) zu kaufen, sondern lieber ein 20er und ein weiteres Seil mit Schlaufen zum verlängern. Damit ist man nach meiner Erfahrung flexibler und Du musst nicht jedesmal unnötig viel Seil "leer" durch den Greifzug ziehen. Ein 1,6 to erscheint mir auch am universellsten. Viele Grüße Christoph |
Autor: | glorf [ Montag 8. Mai 2017, 21:58 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Bei mir wurde es damals ein neuer 800kg mit 2 5m Seil, geordert beim Stabilo Baumarkt für unter 90€. Habe mit dessen Hilfe schon Bäume bis knapp 50cm Durchmesser gefällt... |
Autor: | forester [ Montag 8. Mai 2017, 22:25 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
kurzer Nachtrag zur Info bzgl. erforderlicher Zugkräfte zum sicheren Fällen in Abhängigkeit von der möglichen Anschlaghöhe: oph http://www.faz-mattenhof.de/fileadmin/f ... abelle.pdf Viele Grüße und sicheres Arbeiten! Chris |
Autor: | Freiensteiner [ Dienstag 9. Mai 2017, 08:53 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Servus glorf, einen preiswerten Greifzug suche ich auch noch. Was meinst du zu diesem Teil: https://www.amazon.de/Handseilwinde-Sei ... s=greifzug Schon mal danke und Gruß Heinrich |
Autor: | Claw [ Dienstag 9. Mai 2017, 09:01 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Zitat:
Daran sieht man, dass zur Fällunterstützung bei dem angegeben Durchmesser ein 800kg Zug immer reicht. Beim Abziehen muss man sicher häufiger die Rolle einscheren.
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Autor: | Pumuckel [ Dienstag 9. Mai 2017, 09:41 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Wadra 808, neu für 124 Euro: https://www.amazon.de/gp/aw/d/B01AUN81W ... ref=plSrch Wadra ist doch made in Germany, oder nicht ? Wenn da nix faul ist, versteh ich das ganze gewese über seilzüge nicht... Max |
Autor: | MarkusB1994 [ Dienstag 9. Mai 2017, 09:51 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Ich habe mir einen 3,2T Greifzug mit 40m Seil gekauft. Für gelegentliche Arbeiten eigentlich zu groß und schwer zu händeln. Das Seil wiegt einiges und kann von Hand nicht beliebig eng aufgewickelt werden. Dafür habe ich damit schonmal eine schief stehende Fichte mit 35cm Druchmesser (15m hoch auf 3m Höhe angeschlagen) erfolgreich und ohne großen Kraftaufwand wieder aufgerichtet und in die Gegenrichtung gezogen. Vor kurzem habe ich damit 33m (nachgemessen) hohe, rückhängende Säulenpappeln auf 5m Höhe angeschlagen und zu Fall gebracht. (Durchmesser 80cm) Ich persönlich würde für den schnellen Einsatz im Wald etwas kleineres kaufen. |
Autor: | Jürgi [ Dienstag 9. Mai 2017, 10:18 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Der Wadra Greifzug ist Made in China. |
Autor: | forester [ Dienstag 9. Mai 2017, 10:35 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Zitat:
Hallo Heinrich, ich war zwar nicht angesprochen, kann Dir aber über meine Erfahrungen mit diesem Teil berichten. Das gleiche Modell habe ich seit mehreren Jahren im regelmäßigen Einsatz und kann bisher nichts nachteiliges feststellen. Ich habe natürlich schon diverse Scherstifte "geknackt", weil der "Kleine" halt schneller an seine Grenzen kommt. Sicherheitsbedenken habe ich aber nie gehabt. Sehr hilfreich ist, noch ein paar geeignete Anschlagmittel und eine Umlenkrolle, sowie Ersatzstifte und Werkzeug zum Wechseln derselben dabei zu haben! Bei der Rolle darauf achten, dass die seitlichen Bleche stabil sind und kein großer Spalt zwischen Rolle und Seitenblech ist. Sonst kann es passieren, dass Du das Seil dazwischen klemmst, was nicht nur extrem nervt sondern meist auch das Seil stark beschädigt. Viele Grüße Christoph |
Autor: | glorf [ Dienstag 9. Mai 2017, 10:51 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Zitat: Servus glorf, einen preiswerten Greifzug suche ich auch noch.
Bei mir wurde es der hier:............. http://pages.ebay.com/link/?nav=item.vi ... 01&alt=web Hat aber vor knapp 1,5 Jahren noch 86,50€ gekostet (als Komplettset)... Zitat: Der Wadra Greifzug ist Made in China.
WADRA ist eine deutsche Firma mit Sitz in Dortmund - Wabel.Der Name steht für "Wambeler Drahtseilerei". Sie neuen Seilzüge werden aber vermutlich aus Asien zugekauft sein, was aber nicht zwingend als Negativ anzusehen ist... |
Autor: | Freiensteiner [ Dienstag 9. Mai 2017, 11:27 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Herzlichen Dank für eure Antworten. Die Greifzüge von ebay und Amazon sehen sich sehr ähnlich, scheint das gleiche Modell zu sein. Da ich das Gerät wohl eher selten brauche, nehme ich das billigere. Zusätzliche Anschlagmittel hab ich hier auf Vorrat. Nochmals danke und Gruß Heinrich |
Autor: | Pumuckel [ Dienstag 9. Mai 2017, 11:34 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
ich hab den 1,6t Zug von Wadra, auch über Wadra von Amazon. Hab damit Eschen mit 30er Bhd rausgerissen statt zu fällen Auf dem Greifzug steht kein Herstellungsland, Wadra wirbt aber mit Made in Germany. Auf dem Gummi vom Handhebel steht Magura Gleich aussehen tun viele, ob der der von stabilo und von Wadra die gleichen sind, weiss ich nicht. Ich würde den Wadra nehmen, solange ich das nicht weiss Auf jeden Fall sind die weitaus günstiger als Tractel Greifzüge und mir viel lieber als irgendwelche gelabelten no name Geschichten. Noch wichtiger sind da Drahtseil und Anschlagmittel, bei drahtseilen unterspannung versteh ich keinen spass... |
Autor: | Claw [ Dienstag 9. Mai 2017, 11:44 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Greifzug - Welche Größe |
Org. Greifzüge TU8 und TU16 bekommt man regelmäßig auf eBay / eBay KA für um die 150 € angeboten. Ich würde so etwas nehmen. z.B.: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 7-276-7677 |
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