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| Sicherer Umgang mit Akku's https://motorsaegen-portal.de/viewtopic.php?t=123415 |
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| Autor: | MrDitschy [ Samstag 7. September 2024, 22:08 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Ich weiß, dass gelesene auch mal zu kapieren ist nicht einfach, ebenso Geräte und Akkus zu unterscheiden. Also wenn auch du dir nur doof etwas zusammen reimst, das ich nicht mal so beschrieben habe, was soll dann bitte die Diskussion bringen - ist nur sinnlos und dumm, danke. |
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 01:29 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Jetzt beruhigt euch mal wieder und achtet drauf nicht an einander vorbei zu reden! Im Fred sind ja alle mehr oder weniger über die eher mit Risko behafteten Ursachen einig. Über die Risikominimierung etwas weniger... Das Thema Funkrauchmelder nehme ich für mich mit, finde ich ne gute Idee. Der Betonmüllkasten geht dagegen nicht, da im Winter zu kalt für übliche Akkus. Schaumerma... |
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| Autor: | burned [ Sonntag 8. September 2024, 09:52 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
wennst wirklich einen rauchmelder in betracht ziehst, nimm einen, der den alarm aufs handy schickt. muss aber wlan empfang haben. https://www.reichelt.at/at/de/shop/prod ... 43347.html ich nehm derweil einen fliese drunter, das ist wirklich eine gute idee. |
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 11:38 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Wenn ich mir so die ganzen Videos zum Thema Akkubrände auf Youtube anschaue, dann ist das besser wie nix aber bei einigen Bränden fliegen einzelne Zellen bei Platzen brennend durch die Gegend und entzünden dann im Fall neue Brandherde. Ich frag mich ob man die Akkus nicht auf eine dünne Polystyrolplatte legen sollte, die auf einem Wasserbecken liegt: Wird's heiß, schmilzt die Platte und der Akku fällt ins Wasser... und wird direkt gelöscht. 
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| Autor: | Eichsi [ Sonntag 8. September 2024, 12:20 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Akkubrände kriegst Du mit Wasser nicht gelöscht. Einen Jute-Sandsack knapp über die Ladestation hängen wäre da eine bessere Option. |
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| Autor: | holgi [ Sonntag 8. September 2024, 15:00 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Zitat:
Akkubrände kriegst Du mit Wasser nicht gelöscht.
Selbstverständlich bekommt man Akkubrände mit Wasser gelöscht.Sogar bei E-Autos. |
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| Autor: | Euler [ Sonntag 8. September 2024, 17:00 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Wasser ist sogar sehr geeignet, da es neben dem Löschen auch kühlt. Es empfiehlt sich auch, den Akku nach dem Löschvorgang in einen Wassertank zu packen. Das kühlt weiter und vermeidet Rückbrände. Da sind Lithiumakkus etwas tückisch. Anders sähe es aus, wenn das Li im Akku elementar vorläge. Elementares Li + Wasser setzt eine Menge Energie in Form von Wärme frei... Lesestoff dazu Nachtrag: Was das Löschen mit Wasser u.U. gefährlich macht, ist wenn noch weitere Stromquellen im Spiel sind. Aber das ist jetzt keine spezifische Gefahr bei Akkubränden. |
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| Autor: | Eichsi [ Sonntag 8. September 2024, 18:52 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Dann habe ich wohl was Falsches gelesen. Sinngemäß stand dort, dass die Feuerwehr brennende Akkus in einen Container mit Sand versenken würde, weil das am besten funktioniere. |
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| Autor: | motorfreak [ Sonntag 8. September 2024, 18:55 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
cool bleiben, Leute, kombiniert doch beide Maßnahmen, Fliese auf dem Boden, Rauchmelder 30-50 cm unter der Decke (nicht direkt an die Decke schrauben/kleben). |
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| Autor: | MrDitschy [ Sonntag 8. September 2024, 20:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Was heißt "ruhig bleiben" oder "cool bleiben", ich mag es einfach nicht, wenn man mich blöd von der Seite beschuldigt, dass absolut nicht stimmt und dann wahrlich nicht mal das Hirn hat, das zu kapieren und mich weiterhin beschuldigt (also jeden Mist muss man nicht hinnehmen)!  Zitat:
Wenn ich mir so die ganzen Videos zum Thema Akkubrände auf Youtube anschaue,
Genau, wenn da ein Akkupack durchgeht, nützt keinerlei Unterlage etwas und der Akku erzeugt dennoch enormen Schaden (überhaupt in der Werkstatt, bei der sicher niemand in zig Meter Abstand nichts rumliegen hat) - also hier tut man gerade so, als ob so eine Platte unterm Lader zu 100% einen Schaden abhalten würde. Möchte somit nicht erleben, wenn die FW wegen Akkubrand ggf die Bude flutet, selbst wenn auch laut Hersteller sogar die Akkuladung überwacht werden sollte (als ob dann jemand easy den brennenden Akku schnappt und nach außen bringt ... dann ist das besser wie nix aber bei einigen Bränden fliegen einzelne Zellen bei Platzen brennend durch die Gegend und entzünden dann im Fall neue Brandherde. Ich frag mich ob man die Akkus nicht auf eine dünne Polystyrolplatte legen sollte, die auf einem Wasserbecken liegt: Wird's heiß, schmilzt die Platte und der Akku fällt ins Wasser... und wird direkt gelöscht.
 ). Doch muss ja jeder selbst wissen, ich verwende zumindest lieber die originalen Makita Akkus, damit lebe ich sorgenfreier - also das ich billige Nachbau/NoName Akkus verwende, stimmt einfach nicht! Zu den Funkrauchmelder, die helfen natürlich auch nicht vor Brand, sondern sollen in erster Linie Leben retten ... |
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| Autor: | holgi [ Sonntag 8. September 2024, 20:14 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Zitat:
Dann habe ich wohl was Falsches gelesen.
Da wird sehr viel dummes Zeug geschrieben  Wer hat's erfunden? https://www.youtube.com/watch?v=VgHCy_8ShbY Diesmal nicht die Schweizer 
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 21:48 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Super Sache... kann in der Realität aber kein Schwein gebrauchen (kein Front Holgi!)... Ich hab schon Kisten nach dem Chrash brennen sehen, da kommst du nicht mehr ran, die Insassen sind spätestens nach 60 Sekunden Ex! Wenn man, so wie ich schon, Hochgeschwindigkeits-Crash erlebt hat, kommt man da, selbst ohne Knochenbrüche, nicht mehr rechtzeitig raus! Ab da gilt dann absolute Eigensicherung der Retter. Sprich, in der Realität ist ein 6er im Lotto wahrscheinlicher als ne Feuerwehr in 10 Sekunden vor Ort. Zur Fred-Thematik: Ich stelle also einen beheizten (Winter!) Beton-Müllcontainer mit Abstand in den Garten, der hat dann nen Rauchmelder drin und ein Wasserbecken mit Polystyrolplatte drauf und einem darüber hängenden Jutesack mit einem Zement-Sandgemisch! Brennt der Akku, betoniert er sich selber gleich ein und ich krieg über Wlan eine Feuermeldung! 
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| Autor: | holgi [ Sonntag 8. September 2024, 21:53 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Zitat:
... kann in der Realität aber kein Schwein gebrauchen
Dann sieht die Wirklichkeit mal wieder anders aus, als Deine Realität.Und vom Einsatzkonzept der Fw hast Du auch keine Ahnung. |
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 22:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
War mir klar, das du das wieder in den falschen Hals bekommst... Die Feuerwehr ist ja immer in 180 Sekunden vor Ort...  Abgesehen davon bin ich Fzg-Entwickler, wir testen das selber. Im Crashfall, also wenn Personen an Bord sind und es wichtig ist, kommst du zu spät. Deswegen gibt es eine ganze Reihe an Abschaltmaßnahmen bis hin zur sprengstoffbefeuerten Kappungen der Kraftstromleitungen. Bei Akkubeschädigung nützt das aber nicht immer. Die Crashmodelle gehen immer von horizontal aus, von vertikal unten testet keiner. |
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| Autor: | holgi [ Sonntag 8. September 2024, 22:15 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Zitat: Die Feuerwehr ist ja immer in 180 Sekunden vor Ort... Weder bei E- noch konventionellen Autos. Und schon gar nicht in dem Trailer. Du qualifizierst einfach pauschal etwas ab, was Du nicht überblickst, aber dennoch weltweit zum Einsatz kommt. |
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 22:30 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Ich qualifiziere eine Werbeaussage eines Herstellers von Feuerwehrausrüstung nicht ab sondern ich ordne sie ein, kleiner Unterschied. Aber ist eh Wurst, als Sani (privates Engagement) kann ich dir nur nochmals sagen, die Insassen haben allein auf Grund der Dämpfe der Akkus und der Flourkohlenwasserstoff-Klimaanlagenfüllung ganz schlechte Karten wenn sie nicht schnellstens rauskommen. Bedeutet, wenn der Crash so heftig war, das die Akkus hochgehen, sind die in der kurzen Zeit meist nicht mehr in der Lage dazu. "Bis wir zwei dann einlaufen" ist der Fisch eh schon geputzt. |
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| Autor: | holgi [ Sonntag 8. September 2024, 22:44 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Zitat:
Ich qualifiziere eine Werbeaussage eines Herstellers von Feuerwehrausrüstung nicht ab sondern ich ordne sie ein, kleiner Unterschied.
Welche Werbeaussage?Und das "kann in der Realität aber kein Schwein gebrauchen" nennst Du einordnen  Du fabulierst Dir einfach was zusammen. |
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| Autor: | STONECREEK [ Sonntag 8. September 2024, 22:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Meine pragmatische Ausdrucksweise sollte dir geläufig sein. Das lustige Teil, das die bewerben, ist für spezielle Fälle geeigent, aber nicht universell. Es rücken in Realität doch nicht 10 verschiedene Löschsysteme an, damit man das richtige dabei hat! Mal abgesehen davon das du mit der Löschlanze niemals einen Akku löschen kannst, höchstens kühlen, und das auch nur wenn du dich überhaupt nähern kannst, was du meist nicht kannst. Das wäre fabulieren! Universell sind Wassercontainer und ein Kran mit Schrottgreifer oder ein 40-Tonnenkipper mit Sand. Du weißt es so gut wie ich: Wenn das Zeug brennt, dann brennt das, Punkt, aus. Aber da ich Diskussionen mit dir schon kenne und niemals andere recht haben können, wünsche ich dir eine gute Nacht und träum was Schönes!  Ich geh jetzt pennen. |
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| Autor: | holgi [ Montag 9. September 2024, 07:51 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Du urteilst über ein Gerät, von dem Du - behaupte ich mal - bis gestern gar nicht wusstest, dass es das gibt. Geschweige denn, dass Du es mal im Training oder Einsatz gesehen oder gar daran ausgebildet bist. Du fabulierst von Einsatzzeiten, die gar nicht zur Debatte stehen. Du faselst von nicht möglicher Menschenrettung, für die dieses Gerät überhaupt nicht vorgesehen ist. Du kritisierst, das ein Spezialgerät für Sonderfälle nicht universell einsetzbar ist. Nunja, dass haben Spezialgeräte so an sich  Propagierst etwas als universell, was es überhaupt nicht ist. Versuch doch mal, einen Linienbus in einen Wassercontainer zu heben Dann kommst Du noch mit ausgedachten Falschbehauptungen, die bei Einsätzen - u.a. auch durch die Werkfeuerwehr eines großen Automobilherstellers - gar nicht zutreffen. Weltweit wurde diese System inzwischen von verschiedensten Feuerwehren beschafft und eingesetzt. Aber die haben ja alle keine Ahnung, da der Stonecreek es besser weiß - der arbeitet schließlich in der Fahrzeugentwicklung Allein mit dieser Aussage demontierst Du Dich selbst: Zitat:
Es rücken in Realität doch nicht 10 verschiedene Löschsysteme an, damit man das richtige dabei hat!
Allein bei unserer Dorffeuerwehr rücken in Realität immer 16 verschiedene Löschsysteme zeitgleich aus und am Einsatzort wird - angepasst an die Lage - entschieden welche(s) verwendet wird/werden.Bei Bedarf werden weitere Löschsysteme anderer Wehren nachgefordert. Oder wir werden nachgefordert - z.B. wenn ein BEV im Landkreis brennt Aber schreib Du ruhig weiter Deine Meinung, ich bleibe bei Fakten und der geneigte Leser möge sich selbst ein Bild machen
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| Autor: | STONECREEK [ Montag 9. September 2024, 20:44 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Sicherer Umgang mit Akku's |
Ne, ich geb's auf, du willst nicht, auch gut... |
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