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Hallo,

Heißt, du schneidest nach dem Setzen des Keiles noch weiter zur Bruchleiste vor?
Würde ich so nicht machen. Ich setze erst einen normalen Mail und schneide die Bruchleiste zu Ende. Dann erst setze ich den mechanischen Fällkeil und bringe den Baum zu Fall.

Grüße Clemens

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warum nicht einfach eine Trapezspindel TR20? Schon hättest ein selbsthemmendes Bewegungsgewinde, welches 100x länger hält als ein metrisches und kaum teurer ist. Das Problem wird aber dein Schlagschrauber, denn dieser ist für Stahl gedacht, also einen harten Schraubfall, nicht für federntes Holz, deshalb verwenden die Hersteller der Schlagschrauberkeile einen Keil zwischen Federstahlplatten

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von bis viele Arbeitsgeräte vorhanden

@clemens:
Lass ich mir mal durch den Kopf gehen.
Bei mir hat der Keil die
Funktion 1 : Arbeitssicherheit
Funktion 2 : Baumschwerpunkt über die Bruchleiste bringen.
nicht aber die
Funktion 3 : Baum umwerfen.
Den säge ich bis zur Bruchleiste,- und irgendwann fällt er los.

@Lorenzo1979:
Sobald er Gewindestab kaputt ist kommt eine 10.9 Schraube zum Einsatz oder eine Trapezspindel. Hab noch eine aus einem alten Scherenwagenheber.
Die Probleme mit dem federnden Holz habe ich nicht beobachtet,- weder beim Setzten der Holzschraube noch beim Vortrieb des Keiles.

Variante "externer Keil" (meine Weiterentwicklung mit Spreizer)

Nachdem der Fallkerbschnitt erfolgt ist wird auf der Höhe des unteren Schnittes ein Sackloch eingeschnitten und ein weiteres 30 cm höher (meine 95cm Schnittschablone für den Spalter hat eine entsprechende Markierung).
In das obere kommt ein Winkel mit einer nach unten offenen Führung, damit der Baum später frei fallen kann.
In das untere ein Winkel mit einer Hebelkonstruktion.
Ein Schlagschrauber betätigt den Hebel über eine Gewindestange (Zug), der Bolzen wird in die Führung des oberen Winkels gedrückt.
Die beiden Winkel sind mit Schweissperlen gegen Verrutschen gesichert, können aber auch noch mit Schrauben (Abscherung) zusätzlich gesichert bwerden.
Der Fällschnitt (gelb) erfolgt zwischen den Winkeln.



Vorteil:
+ Rückschlage der Säge gegen den Keil unmöglich
+ Auch geringe Baumdurchmesser möglich
+ Keine Zugbelastung auf Schrauben im feuchten Holz
+ Der Baum ist schon beim Beginn des Fällschnittes gesichert, nicht erst beim Setzen des Keils (Sicherheit bei hohlen Bäumen)
+ Keine Erschütterungen beim "Nachkeilen"
Nachteil
-Die Sacklöcher für die Winkel kosten eine Minute mehr Zeit
-Prototyp noch sehr schwer

P.S: Auch hier wird ggf. der Gewindestab ausgetauscht (Spindel, 10.9 Schraube)

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Besser geht immer - aber ist es das wert?
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Hallo Thk,

[quote="ThK"]@clemens:
Lass ich mir mal durch den Kopf gehen.
Bei mir hat der Keil die
Funktion 1 : Arbeitssicherheit
Funktion 2 : Baumschwerpunkt über die Bruchleiste bringen.
nicht aber die
Funktion 3 : Baum umwerfen.
Den säge ich bis zur Bruchleiste,- und irgendwann fällt er los.


genau das ist der falsche Weg, durch deine Vorgehensweise produzierts du einen Vorhänger der einiges an Spannung im Holz aufbaut. Beim weiterschneiden bis zur Bruchleiste besteht somit die Gefahr, dass der Baum aufplatzt.
Bei unserem Lehrgang hieß es, ein Baum wird nicht umgeschnitten, sondern umgekeilt. Liegt zwar schon einige Jahre zurück, aber ich denke da hat sich nichts geändert. In dem Moment wo der Baum zu kippen beginnt, hat im Normalfall die Säge nichts mehr im Schnitt verloren, sondern man begibt sich "unverzüglich" in die Rückweiche.
Mit dem mechanischen Fällkeil musste ich auch erst meine bisherige Fälltächnik (Sicherheitsfälltechnik mit Stütz/Halteband) etwas verändern, da der Keil ja aus Stahl besteht und ein Kontackt mit der Sägenkette vermieden werden soll.
Bei schwachen Bäumen ist dann entweder nur der Fällheber im Einsatz, oder beim Einsatz des mech. Fällkeiles wird im Prinzip der "Fellheberschnitt" , unterschneiden des Fällschnittes um das Stütz/Halteband zu durchtrennen, angewendet. Laufende Sägekette und Stahl sollten keine Möglichkeit des Kontacktes bekommen.

Bei schwierigen Bäumen (hohl, stockfaul usw.) ist eine normale Fällung sowiso zu überdenken. Seilwinde, Greifzug sind hier die Mittel der Wahl um eine sichere Fällung zu gewährleisten. Bei hohlen, stockfaulen Bäumen wo die Bruchleiste nicht sicher ist, (erkennt man meist bei der Anlage des Fällkerbes) oder ein Umkeilen kaum möglich ist, hat es sich bei mir bewährt (wurde uns im Lehrgang auch so empfohlen) auf Hüfthöhe einen neuen Fallkerb anzulegen. Meist ist hier bereits mehr gesundes Holz und somit eine sichere Fällung möglich.

Zu deinem neuen Eigenbau möchte ich jetzt erstmal nichts äußern.

Gruß Clemens

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Hallo ThK, deine Bastelei in allen Ehren aber hast du damit auch schon mal einen Baum gefällt? Was ist deine Zielsetzung?

Den flachen Stahlkeil haue ich mit dem Spalthammer schneller rein, als du mit dem Akkuschrauber dein Gerödel an den Baum gespaxt hast. Abgesehen davon, dass ein Stahlkeil nur zum Spalten und nicht zum Fällen verwendet werden sollte.

Was passiert bei dem "externen Spreizer", wenn da etwas am oberen Winkel klemmt und der Hebelarm nicht rechtzeitig ausklinkt oder der Stamm sich dreht oder reißt oder ...

Sorry für die Kritik aber ich finde solche Fällhilfen sollten die Arbeit erleichtern, nicht erschweren und vor allem nicht gefährlicher machen.

Besser geht immer - aber schlechter geht eben auch immer und die Sicherheit sollte man bei allem Experimentieren nicht vernachlässigen.

Sägst du den Fallkerb eigentlich immer rechteckig?

Gruß
Eckat

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MS 201 TC-M [H-W-K ] (35) | MS 250 C (40) | MS 290 (40+ESG+EKH) | MS 462 C-M (50+45+40) | MS 880 (63+90) | MSE 200 C (40)
Sachs-Dolmar 105 (30+35) | 108 (in Arbeit)
KM 85 R mit Hochentaster und Verlängerung, HS 81 R, SH 86, Eigenbau-Mill für die 880
Oehler OL100 Spalter | Docma VF 80 Spillwinde
AS Baum1/SKT-A

Nein, weiss noch nichtmal wo Bäume sind.
Starker Mann !
Wer redet von Akkuschrauber und spaxen? Lesekompetenz?
Gerödel ist mal ne echt qualitiv hochwertige Wertung.
... .
Sagt wer mit welcher Begründung?
... da schieb ich eh noch Handkeile nach, vergass ich zu sagen. Mein Fehler.
Kritik immer gerne. Dann aber konstruktiv und mit Niveau!
Ja, das ist mein Ziel. Da muss man aber mal "alte Trampelpfade" verlassen können,- und dazu gehört experimentieren.
Ah, doch hingeguckt.
Ich weiss, ein Fällkerbdach hat man schon immer gemacht.
Einfach mal nachdenken, warum rechteckig besser sein soll.

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Kannst das Folgende auch ignorieren ThK.

Meiner Ansicht nach ist deine Konstruktion zu schwach für das was du planst.


Dann zum Bäume umkeilen - wenn die Bäume unten gesund sind und noch im Saft stehen ist das sicher eine Variante.

Aber nach der Trockenheit in den letzten 3 Jahren würde ich das mit Baum in Saft sorgfältig überprüfen, vor allem bei Laubbäumen.

Da ist vielleicht die Königsbronner-Anschlagstechnik eine bessere Idee.

MfG
Hainbuche

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Wenn's nix wird, wird's feuerholz

Hatte etwas Eichen Holz übrig und mir einen Solar betriebenen kleinen
Garten Brunnen gebaut



Video.:

http://bilder.wolferin.bplaced.net/brunnen-1.avi

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Der Fehler sitzt meistens vor dem Gerät

Alles muss man selber machen, lassen

BILDER.:
Derzeit abgeschaltet

Hallo,
M16 Gewindestange 8.8: max 200 Nm, dann Spannkraft 75 Kn. Falls das überhaupt aufgrund des zusätzlichen Biegemomentes möglich ist.
Theoretisch ergeben sich 285 KN Spreizkraft. Bei 50% Wirkungsgrad kommst du dann auf 14 to.

Den gedanklichen Ansatz finde ich nicht abwegig, aber ob die beiden "Spaxschrauben" das in jedem Fall halten?
Das Biegemoment auf die Gewindestange würde ich auvh nicht haben wollen.
Da könnte man an den Keil einen Vierkant anschweissen, und diesen als Führung nutzen.

Gruss
Lutz

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72 Bild einer Homelite 4245 3535

Für persönliche Animositäten ist bei Würdigung der Umstände kein Raum

Hallo,
das sind interessante Überlegungen. Vielleicht sogar besser, als den hydraulischen Wagenheber einzufräsen.

Meine Ideen: Die Aufnahme für das untere Winkeleisen um ca. 15° geneigt von aussen oben nach innen unten einstechen.
Die obere Aufnahme entsprechend andersherum. Dann bleiben die Eisen schon einmal im Stamm.

Die Hebellängen vielleicht noch etwas anpassen. Aktuell hast du grob 1:1, ich würde mal versuchen, auf 1:2 zu kommen. Dann hast du doppelte Hubleistung.
Wenn du jetzt die Aufnahmen für die Gewindsatange beweglich gestaltest, so das keine Biegung mehr stattfindet, umso besser.

Und wie schon gesagt, besser Trapezspindeln verwenden.

Gruss
Lutz

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Für persönliche Animositäten ist bei Würdigung der Umstände kein Raum

@lutz21: Danke Lutz für Deine Hinweise. So was bringt mich weiter. Ich sitze nämlich gerade in meinem eigenen Gedankensumpf.

Zur Version 1:
Der Keil ist geführt in 2 Winkeln. Biegemoment m.E. vernachlässigter. Die Schrauben sind zwar massiv, aber der Schwachpunkt, deshalb Version 2.

Zur Version 2:
Das Gelenk hab ich durch ein Langloch simuliert. Stimmt, dass bei der endgültigen Ausführung ein Gelenk ran muss. Das schräge Einstechen ist ne super Idee. Verfolge ich auch weiter.

Und klar,- nach den Prototypen gibt's auch eine Trapezspindel.
Schönes WE, Thomas

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Meine automatische Säge steht kurz vor dem ersten Testlauf.

Kleines Video von der bisherigen Bauphase
https://youtu.be/3XKOKDMHwaA

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Gruß Reiner



John Deere 1020
Fransgard V 4000 S umbau auf Funk
Thor Magik 13to. mit Seilwinde
Holzhacker Junkkari HJ 10 GT mit Antistress
Stihl MS 261
Stihl MS 400
Stihl KM 111 R

Bin auf den ersten Test gespannt, sieht aber sehr durchdacht aus.
Gruß Karsten

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2x Stihl 020 Super ,Stihl MS 360, Stihl 051
Stihl MS 661 cm, BGU 6t stehend Spalter,
Greifzug 1,6 To, Mill (hoffe jetzt fertig )
Stihl Fs 200 Super.Diverses Holzbearbeitungs Werkzeuge
KellerFund Oleo Mac 945 af

Wow, da bin ich auch auf das Testvideo gespannt!
Viel Erfolg weiterhin.

Saucool.

Bin auch sehr gespannt.

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Gruß

Schorsch

Grossen Respekt vor der Leistung Reiner
Wünsche Dir einen erfolgreichen Projektabschluss

Gruß Hako

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https://m.facebook.com/ZuendappIGOestri ... ale2=de_DE

Holz ist der Diamant des kleinen Mannes

Was hier in Eigenbau entsteht, finde ich wirklich sehr beeindruckend.

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Gruss Winni
Wer Pullax fährt, macht nix verkehrt
P.S. Für alle meine Bilder gilt das Copyright. Bei Bedarf bitte anfragen.

Hier das Video vom ersten Probelauf.

https://youtu.be/kca_RLAW_2s

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Gruß Reiner



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Stihl KM 111 R

schöner Posch Nachbau

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von bis viele Arbeitsgeräte vorhanden

Guten Morgen .
Ich bin Portugiese und habe auch einige selbstgemachte Sachen.
Komplimente:
Helder Tavares