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Also Pfanner hat mir geschrieben, daß der Protos Integral Arborist zusätzlich zum Forest einen Kinnriemen und den Crashabsorber besitzt.

Zudem muß dieser Crashabsorber verbaut sein, damit der Helm die Norm EN 12492 erfüllt.

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Stihl 024 AV Super

Stihl MS 441

Stihl MS 460

Stihl MS 660

PSA: Pfanner, Haix

Das mit der EN 12492 stimmt wohl und anscheinend haben die neuen Modelle den Crashabsorber auch verbaut.

Mein Arborist ist von 2015 und nach EN 397. Damals wurde mir bei Freeworker gesagt, dass der Absorber nicht für Arbeiten im Baum erforderlich ist. Die EN 12492 qualifiziert ja auch eigentlich Bergsporthelme. Ob die dann auch für Baumkletterer mitlerweile verpflichtend ist?

Naja, bei mir kommt demnächst sowie ein neuer Arborist.

Gruß
Eckat

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MS 201 TC-M [H-W-K ] (35) | MS 250 C (40) | MS 290 (40+ESG+EKH) | MS 462 C-M (50+45+40) | MS 880 (63+90) | MSE 200 C (40)
Sachs-Dolmar 105 (30+35) | 108 (in Arbeit)
KM 85 R mit Hochentaster und Verlängerung, HS 81 R, SH 86, Eigenbau-Mill für die 880
Oehler OL100 Spalter | Docma VF 80 Spillwinde
AS Baum1/SKT-A

Serienmäßig ist der Prallschutz im Climber. Ob die EN 12492 verpflichtend für Baumkletterer ist, weiß ich auch nicht, aber da jeder ausgewiesene Kletterhelm die zu erfüllen scheint, ist Haben da wohl besser als brauchen.

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Sic transit gloria mundi

Welche Norm im Baum vorgeschrieben ist, ist die eine Frage. Die Normen für Arbeitshelme und Kletterhelme widersprechen sich allerdings in Teilen und können daher nicht mit dem selben Helm ohne den Tausch von einzelnen Teilen erfüllt werden. Bei Arbeitshelmen (EN397 und EN14052) ist zum Beispiel die Bruchlast vom Kinnriemen angegeben mit 12 bis 25dN. Der muss also bei maximal 25dN nachgeben. Die Norm für den Kletterhelm (EN12492) verlangt dagegen eine Mindestbruchlast von 50dN. Es ist also schon mal nicht möglich alle drei Normen mit dem selben Kinnriemen zu erfüllen.
Die Anforderungen für die Dämpfung von Schlägen sehen auch in nahezu jeder Norm anders aus. Mal fällt der Helm mit Dummykopf auf den Boden (z.B. Fahrrad- und Motorradhelm), mal ein Gewicht mit bestimmter Masse und Fallhöhe auf den Helm (z.B. Bau- und Kletterhelm). Bei den letzten beiden sind auch die Schlagmassen noch unterschiedlich, hab da was von 5kg (Bauhelm) und deutlich mehr im zweistelligen Bereich (Kletterhelm) im Kopf, ist aber schon länger her das ich mich damit beschäftigt hab. Das alles bedeutet auch verschiedene Anforderungen an die Dämpfungselemente, die sich unter bestimmten Bedingungen auch ausschließen können (je nach Gesamtgewicht oder Platz zwischen Schale und Kopf), an dieser Stelle sind teilweise universelle Auslegungen aber möglich.
Grüße aus dem Hunsrück, Stefan

Was ich im letzten Post noch vergessen hab. Eine kurze Übersicht über die Normen hab ich die Tage im Kask-Katalog gesehen unter Kopfschutznormen.
Grüße aus dem Hunsrück, Stefan

Da die Norm aner mehr oder weniger nur die Mindestanforderung darstellt, darf das Produkt gerne besser als die Norm sein. Und je "harmonisierter" die Norm ist, desto mehr Kompromisse beinhaltet sie. Also oft Werksnorm strikter DIN strikter EN strikter ISO.
Soll heißen, dass der Kletterhelm eher als "normaler Bodenarbeitshelm" zu gebrauchen ist als umgekehrt, da er ja höheren Anforderungen genügen muss. De Praxistauglichkeit als Motorrad-, Fahrrad-, Ski oder meinetwegen auch Gefechtshelm lasse ich mal außen vor.

Nachtrag:
Bei Petzl können die EN-Anforderungen auch nachgelesen werden
https://m.petzl.com/DE/de/Professional/ ... ame=VERTEX.

Nachtrag 2:
Kletterhelm kann angesichts der Bruchlasten tatsächlich kein normaler Arbeitshelm sein. Kinnriemen Industrieschutzhelm muss bei maximal 25 kg Belastung reißen, beim Kletterhelm muss der Kinnriemen minimal 50 kg abkönnen.

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Sic transit gloria mundi

Dank Eulers Forsthelm-Threads hier noch ein Nachtrag zu den erforderlichen Normen beim Baumklettern:

"Speziell zu Schutzhelmen schreibt die SVLFG vor, dass ein geeigneter Helm mit Kinnriemen verwendet werden muss. Dort heißt es: „Schutzhelm nach EN 12492 (Bergsporthelm) oder alternativ nach EN 397 oder EN 14052 (wenn eine entsprechend geprüfte und geeignete Kinnberiemung vorhanden ist)“ (SVLFG, B09, S. 5)." Quelle: Freeworker

Gruß
Eckat

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Hallo,

Bei mir wird es nun konkreter, was die Anschaffung betrifft.
Was mich jetzt noch brennend interessiert wäre folgender Punkt.
Mein Händler hat den Protos Integral "Forst" auf Lager. Ebenfalls diesen "Crash-Absorber" und den Kinnriehmen.
Mir wurde angeboten, den Protos von "Forst" auf "Arborist" umzubauen... also den Forst mit Crash-Absorber und Kinnriehmen zusätzlich auszustatten.
Im Endeffeckt ist das ja dann der selbe Helm. Besitzt aber nicht ab Werk die Bezeichnung "Arborist" und somit auch nicht die Zulassungen und Normen.
Meine Frage:
Erhält der Helm automatisch die geforderten Zulassungen und Normen, wenn dieser vom Händler von Forst auf Arborist umgebaut wird oder nur wenn der Helm ab Werk als "Arborist" aufgebaut wurde ?

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Das sollte letztendlich der Händler beantworten können.
Aber: Es hindert ihn ja niemand, nach dem Umbau dann auf die Rechnung „Arborist“ drauf zu schreiben, oder?
Ist ja nicht unwahr!

Beschreibung
5-fache Schlagabsorption
Extrem leicht durch die Coroyd-Waben-Struktur
Geprüft und zugelassen nach EN 397 und EN 12492
Hinweise
Nachrüstungen dürfen nicht selbst durchgeführt werden!

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"Was einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden"
Dürrenmatt, Friedrich: Die Physiker

UNIMOG: steckenbleiben da, wo Dich keiner mehr rausholen kann

Ja, aber bezeichnet selbst den Endkunden oder einen möglichetweise qualifizierten Fachhändler?

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Wenn dein Händler von Protos geschult wurde, kann er da auch Teile nachrüsten oder im Schadensfall ersetzen.

Gruß
Eckat

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Höchst interessant !
Also wenn Ich nun den Protos Integral "Forst" kaufe, dann wird ja da sicher ein Etikett drin sein wo auch "Forst" und alle Normen und Zulassungen draufstehen. Folglich wird dann auch der "Forst" nur die "Forstnormen und Zulassungen" besitzen.
Beim "Arborist" müsste ja dann auf dem Etikett auch "Arborist" stehen und die Normen und Zulassungen für den Arborist.
Wenn also ein Forst vom Händler auf Arborist umgebaut wird, wäre das ja dann ein Arborist, aber auf dem Etikett dann logischerweiße ein Forst ?!
Beim Händler habe Ich gefragt wegen dem Umbau.
Wir können das umbauen und aus dem Forst einen Arborist machen. Gemacht haben Wir das schon oft und ob Pfanner den Helm so aufbaut oder Wir ist egal.
Angeblich liegen bei Pfanner keine Helme auf Lager

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PSA: Pfanner, Haix

Wenn dir das nicht geheuer ist, dann kauf eben direkt einen Arborist.

Oder wo ist das Problem?

Gruß
Eckat

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Einerseits wird Pfanner da auch nur die notwenigen Teile an die vorgesehenen Stellen stecken, andererseits Bezugsquellen gibt es mehr als eine:

• Edenhofner
• TEC Profi
• Grube
• KOX

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Nur kurz zur Info:
Auf der Shop-Seite wird ausdrücklich darauf hingewiesen, daß der Einbau des Crash-Absorbers vom Fachhändler übernommen wird und der Helm eingeschickt werden muß.

Ich denke, daß diese Info somit wasserdicht sein sollte und man kein schlechtes Gewissen hat.
Ob Pfanner hier nun die Teile einbaut oder nachträglich der Fachhändler wird wohl egal sein.

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Wenn die das so handhaben, ist das wohl so.

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Bei mir ist das jetzt relativ einfach gegangen: meine Lieben wussten nicht so recht was sie mir zum Geburtstag schenken sollten. Jedoch hatte ich schon mal fallen gelassen daß mein alter Forsthelm so langsam austauschreif sei. So haben sie mir alle zusammen einfach einen Forsthelm gekauft:

https://www.engelbert-strauss.de/schutz ... eHEALw_wcB

Das finde ich ein sinnvolles Geschenk! Ich finde das Ding einfach klasse, freue mich schon auf den ersten Einsatz.

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Gruß

Wolfgang

Contra + 08S + 026 + MS 271 +041 + 07 ...und jetzt neu: S10


Mein China Kracher: Scheppach CSP 2540

Woher soll ich wissen was ich meine bevor ich höre was ich sage?

Ist aber der Forest, den Du verlinkt hast (DIN EN 397; industrielle Schutzhelme). Der Arborist erfüllt zusätzlich die DIN EN 12492 (Kletterhelme).

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Ja, ok, das mag sein. Sorry, wenn ich da jetzt für Verwirrung gesorgt habe.

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Gruß

Wolfgang

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Woher soll ich wissen was ich meine bevor ich höre was ich sage?