Alles rund um die Motorsäge: www.motorsaegen-portal.de

Hallo liebe Motorsägende,

bisher habe ich viel mitgelesen. Tolles Forum. Für meine Fragen habe ich aber keine Antwort herauslesen können.
Ich überlege, zu meiner MS 250 C (BJ 2009) eine weitere Maschine zu kaufen, um den Einsatzbereich zu erweitern und das Gelernte aus dem Motorsägenkurs in die Praxis umzusetzen bzw. zu üben.
Theorie habe ich alles was ich brauche, denke ich Die Übung und dazulernen im Einsatz ist mir hier sehr wichtig.
Bisher habe ich jahrelang nur im Schwachholz (bis 20 cm) gearbeitet oder eben liegendes Hartholz (max. ca. 30 cm) klein gesägt und u.a. einen mittelgroßen Baum gefällt.
Fällheber, Greifzug und anderes nützliches Zeugs ist vorhanden.
Meine bisherige Säge würde im Falle eines Neukaufs als Zweitsäge zum Einsatz kommen.

Wie viel Holz soll pro Jahr aufgearbeitet werden?
weiß ich noch nicht. Entscheidung möchte ich unabhängig davon fällen.

Wie stark wird das aufzuarbeitende Holz vorwiegend sein?
Weichholz: Würde gerne alles bis 110 cm BHD abdecken. Alternativ bis 85 cm BHD auch OK.
Hartholz: Polter (Stärke unklar, denke max. bis 40 cm)

Um welche Holzart (Hartholz oder Weichholz) wird es sich dabei vorwiegend handeln?
Beides

Wird es dabei vorwiegend um liegendes oder stehendes Holz handeln?
Beides

Ist schon eine Säge in deinem Besitz, wenn "ja", welche?
Stihl MS 250 C, 50ccm, 3.1 PS, 30 cm Schiene

Soll die Kettensäge für eine spezielle Aufgabe (Fällen, Entasten, Schnitzen) erworben werden oder eher eine Allroundmaschine sein?
Fällen, Entasten, Meterstücke sägen --> 33cm Stücke sägen

Welcher Beschaffungsweg (Händler, Online, Übersee) käme für dich in Frage?
Nur Händler, kein Online, kein Übersee

Welche Marken werden von den Händlern in der deiner Nähe vertrieben?
Stihl und Husqvarna, tendiere aber zu Stihl aufgrund der "leichteren" Maschinen

Sind technische Fähigkeiten vorhanden, Wartungsarbeiten und evtl. Reparaturen selbst durchzuführen?
teilweise ja (einfachere Sachen)

In welchem Preisrahmen soll sich die Kettensäge bewegen?
bis ca. MS 462/500i Preisbereich
Ich habe auch gerne eine Stufe mehr als notwendig (als Reserve), bei den Sägen schlägt sich das leider aufs Gewicht
Habe allerdings noch keine Erfahrung im Bereich größer als 50 ccm. Bin dafür aber offen.

Ist eine Persönliche Schutzausrüstung (Schnittschutzhose, Schnittschutzschuhe, Helm,
Gehörschutz) vorhanden?
Alles vorhanden. Schnittschutzklasse 1

Hast du ein an einem Lehrgang zum Umgang mit der Motorsäge teilgenommen?
Ja.

Welche Ansprüche stellst du grundsätzlich an dein Werkzeug?
Möchte ein Profigerät, welches lange hält. Bin mit meinen bisherigen Stihl- und Husqvarna-Geräten sehr zufrieden.

Darf es auch eine gebrauchte Maschine sein?
Nein



Folgende Möglichkeiten sehe ich:

• keine neue Säge kaufen; MS 250 C mit größerer Schiene (40 cm) ausstatten.
  Theorie für Fällung von mehr als doppelte Schienenlänge (85 cm) klar, aber noch nie gemacht.
  Alles andere darunter würde erstmal denke ich gehen?
  Aber ist die Power der Maschine dafür ausreichend?

• MS 261 (40 cm Schiene) mit zusätzlicher 50 cm Schiene, um möglichst viel abzudecken
  Hier frage ich mich: Ist die Abstufung zur MS 250 C groß genug oder sind sich die Maschinen zu ähnlich?

• größere Säge als MS 261: 362, 400 oder 462 (oder das für mich Maximale: 500i). 562 XP finde ich auch interessant wegen der möglichen 70 cm Schiene.
  Geht ihr mit diesen Maschinen auch ins Schwachholz und entastet oder ist dafür das Gewicht auf Dauer zu hoch?
  Eignen sich diese als Allrounder?
  Welche PSA-Klasse verwendet ihr bei diesen Sägen?

Freue mich über Anregungen und Erfahrungen

_________________
MS 250 C, MS 025 C (leider defekt), E140
Tirfor Greifzug T516-D
Husqvarna 535LK

Du hast "schonmal" nen Baum gefällt und willst jetzt in die Oberliga mit BHD 110 einsteigen?

Aha

Aber gut, schauen wir mal, 261 ist zwar Profi aber zu Nah an der 250, wer eine 462/500i als Allrounder bezeichnet hat wohl viel Schmalz in den Armen aber keine allzu helle Lampe im Oberstübchen. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es meiner Meinung nach nicht, eher kann alles nur nichts richtig.

Die Kombi, 250/462 ist gar nicht so schlecht denke ich und warum ne neue "kleine" kaufen solange die alte es noch tut.

_________________
MS 170D, MS 290, MS 261, MS 462
Wippsägen noch von Opa
Eigenbau Holzspalter
Mts82 mit Frontlader und Thk 5.
Eigenbau Rückewagen mit Atlas Bauernlader.

Du hast dir Gedanken gemacht, wie du die Klöpper auch aus dem Wald bekommst?

_________________
028 super 028 AV 024 super 180 261cm

Ja, so kam es bei mir auch an.

Mein Tipp:
bevor du eine 462 kaufst, besorg dir eine potente 50ccm Säge, lass diese porten.
Ob nun 261, 550 oder eine andere. 45cm/325/1,3 läuft super.
Wenn du damit Erfahrungen gemacht hast, dann wirklich und ernsthaft dicke Bäume hast, schau beispielsweise nach der 462.

_________________
543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
ES2136TLC, PS5105, PS7900

Danke schonmal für die Antworten.

Nein, so war das nicht gemeint.
Am Anfang möchte ich Durchmesser bis 85 cm abdecken. Haupteinsatz 40 cm - 60 cm.
Ich werde mich natürlich erst bei den kleineren herantasten. Ich muss erstmal Erfahrung sammeln.
Dafür habe ich auch eine Transportlösung

Wäre natürlich schön, wenn die Maschine später auch größere Teile abdecken kann. Wäre aber der Ausnahmefall.

Polterholz (Hartholz) soll sie auch können.

Deswegen bin ich so unentschlossen...

_________________
MS 250 C, MS 025 C (leider defekt), E140
Tirfor Greifzug T516-D
Husqvarna 535LK

die 251 ist eine 5 kilo säge. mit einer 261 dazu wirst die nicht mehr angreifen.
d.h. wenn dann eine 6 kilo säge wie 362, 462 oder eine alte 036.

Der Meinung bin ich auch.
Nur habe ich eine andere Schlussfolgerung.
Die Säge, die am meisten im Einsatz ist, sollte eben auch am ergonomischsten sein.
Da Eichhörnchen auch das Leistungsgewicht erwähnt hat, würde ich eben beispielsweise eine geportete 50ccm als Basis sehen.
Damit lässt sich schon ziemlich viel abdecken.
Der Jörg Toborg/Jörki ist hier aktuell sehr fleißig am Porten.
Hier mal ein Link einer 550MK2 geportet.
https://youtube.com/shorts/dHeXAx3pmb0?feature=share
Die 261 wird mit Sicherheit etwa genauso gehen.
Und, wie geschrieben, mit 45 cm Schwert kein Problem.
Erst wenn diese nicht ausreicht, würde ich wirklich eine große Säge jenseits der 1000 € dazu kaufen.

_________________
543XP, 550XPG, 550XP MkII, 562XP, 390XPG, 395XP
ES2136TLC, PS5105, PS7900

Wenn ich eine 250 habe und behalten will würde ich nicht unbedingt direkt zur 261 schielen, eher eine Nummer größer.
Die 250 würde ich mit 35 cm fahren, die größere mit 45 oder 50 und für Eventualitäten vielleicht noch ein 63er kaufen.

_________________
Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

MS 400-C | MS 260 | MS 250-C
Oldtimer: 07 | 08 | 08S | 028AV | 015L | 015AV
Sonntagssäge GTA26 + Fiskars Bügelsäge

Moin.
In deinem Fall würde ich die MS 400CM nehmen.
Die 462CM ist schon nee deutlich größere Nummer, die wird von den meisten mit 50cm Schwert gefahren.
Mit der MS 400 CM und einem 45 cm Schwert liegst du goldrichtig und wenn's mal nötig ist ein 50er Schwert.
Preislich liegt nicht viel zwischen den beiden sägen.
Bäume größer als ein Meter Durchmesser sind deutlich schwerer zu händeln und das ist meine persönliche Meinung, da sollte man sich rantasten, Erfahrungen sammeln, damit auch die Arbeit damit sicher ist.

_________________
462 110, 111,115, 116,6000i, 6800i, 9000 9010

Aktuell Dolmar 110i, 115i,
Stihl 170-2-MIX
Stihl 462 CM

Vielen lieben Dank für die ganzen Einschätzungen und Tipps!
Aus jedem Beitrag lese ich heraus, dass die MS 261 in Serie zu nahe an meiner MS 250 wäre.
Ich habe damit gerechnet, dass die Empfehlung Richtung MS 261 geht und dass diese mit zusätzlicher 50cm Schiene ausreichend ist, aber das ist deutlich nicht so.
Porten möchte ich erstmal nicht. Aber danke für den neuen Lösungsvorschlag.

Ich schaue mir die 60ccm- und 70ccm-Klasse nochmal an.
Ist kein Muss aber am liebsten hätte ich auch eine Griffheizung bei einem Neukauf.
Aktuell gibt es die 462 mit Griffheizung leider nicht, MS 400 (gefällt mir von den Daten sehr gut) gibt es leider nicht mit Griffheizung.
Was haltet ihr von der MS 362?

_________________
MS 250 C, MS 025 C (leider defekt), E140
Tirfor Greifzug T516-D
Husqvarna 535LK

Also es kommt auf die Tätigkeit und den Bestand an. Evtl geht die 500i schon als Allrounder durch. Natürlich nur im Starkholz, zum fällen und aufarbeiten. Da brauchst Au keine zweite säge mitnehmen. Im Leistungsverhältnis ist die sogar ein Leichtgewicht.
Die Abstufung zur 250 wäre au gegeben. Da wärst Au nicht der erste der eine 500i hat und sie DEFINITIV nicht braucht.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram

@Eichhoernchen1
Endlich mal normale Leute
Mit der 362/400 machst du sicher nichts verkehrt, sind gute Sägen. würde denke ich gut passen.
Mit der 462/500i machst natürlich auch nichts verkehrt, sind halt größer, gewöhnt man sich aber auch dran, Leistung kann man schließlich nie genug haben
Wenn es zwischen Daumen und Zeigefinger passt und du Spaß daran hast, einfach machen, ist immer noch um einiges billiger als anderes Spielzeug

_________________
Mein Webshop: Echo, Cannon, Carving, SugiHara, Stihl, Tsumura

Ich finde, dass ein Arbeiten mit zu großen Maschinen (Gewicht und Leistung) unnötig schnell ermüdet. Das erhöht die Unfallgefahr.
Letztlich entscheidet Deine Holzlogistik darüber, was Du noch fällen und aufarbeiten kannst, nicht die Sägegröße.

Bei der Fällung von 85 oder 110cm BHD sollte generell maschinelle Unterstützung in Form von Traktor mit Forstausstattung bereitstehen. Wer da nur mit Fällheber und Greifzug rumhampelt, wird schnell an die Grenzen seiner Möglichkeiten stoßen.
Eine Selbstüberschätzung kann hier lebensgefährlich sein.

_________________
Gruß,
Jan

60 ccm Klasse hört sich auf jeden Fall gut an. Die 362 würden ich nicht nehmen wenn dann die 400er. Allgemein würde ich noch etwas warten bis die Husqvarna 560/ 562 Mark2 zu kaufen ist und mir die holen. Falls es doch was Gebrauchtes sein darf hätte eine 362 abzugeben und von der 500i würde ich mich auch trennen .

_________________
LG Stefan

42, 242, 346 XPG, 346 XP new, 545, 550 XP MK2, 254 XPG, 257, 262 XPG, 560 XP MK2, 268 G, 371 XP, 572 XP
MS 462 CM
70e, 630
Efco: 156, 162

Die 400er ist schon eine geile leichte und handliche Säge, zum Nachteil für die kleineren Mitstreiterinnen hier, so rein von der Betriebszeit her.
Ich weine der deutlich schwereren 441C jedenfalls nicht hinterher im Vergleich.

Griffheizung? OK, ich brauche auch keine Sitzheizung im Auto. Persönliche Vorliebe.

_________________
Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

MS 400-C | MS 260 | MS 250-C
Oldtimer: 07 | 08 | 08S | 028AV | 015L | 015AV
Sonntagssäge GTA26 + Fiskars Bügelsäge

warte noch ein paar jährchen

Kriege ich dann mehr weibliche Hormone?

OK, bei deutlich unter 0 °C gehe ich persönlich sicher wenig Holz machen. Aber die Hände frieren da sicher am wenigsten, eher bräuchte ich eine Fußheizung.

_________________
Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

MS 400-C | MS 260 | MS 250-C
Oldtimer: 07 | 08 | 08S | 028AV | 015L | 015AV
Sonntagssäge GTA26 + Fiskars Bügelsäge

Das kommt immer drauf an ob du damit Geld verdienst oder ob es nur Hobby ist.
Griffheizung brauchst nicht nur im Winter wenn es extrem kalt ist. Auch wenn es nass ist, ist die gut. Denn merke nasse Handschuhe sind wiederlich, aber nasse warme Handschuhe sind nicht ganz so schlimm.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram

Also wenn mir die Füße im Wald frieren würden, dann hätte i was falsch gemacht. Da ist unser Arbeitstempo zu schnell zum frieren.

_________________
Lg Michael
Meine Bilder
MS 500i W, 2x MS 261 cm VW, MS 260W, MS 271,MS 660W,2xFS 410K
Deutz 6207C Allrad,Holzknecht Hs650,Posch Hydro combi 13t, Valfast 2x,Tr 24 HD,
und no Kleinkram

OK, Nässe ist wahrscheinlich ein gutes Argument. Meidet man als Hobbyholzer doch eher generell, wenn kein unbedingter Zwang da ist.

Ach, Du rennst durch den Wald?
Mein Bruder kam mal mit und hatte einen Schal um...

_________________
Gruß aus Randberlin Nordost, Rocco

MS 400-C | MS 260 | MS 250-C
Oldtimer: 07 | 08 | 08S | 028AV | 015L | 015AV
Sonntagssäge GTA26 + Fiskars Bügelsäge